no subject
Jan. 16th, 2019 05:13 am- Было ли во времена Грозного / Смуты / Послесмутовых войн с Польшей такое понятие как хиви? Т.е. посошные перешедшие на сторону противника и начавшие там заниматься обеспечением врага?
- Ну не знаю за посошных, простые служилые нередко переходили. От посошного толку.
- Например, трубач мог в плену стать трубачом у протмвника, перебежать при оказии, и всё равно у него полонное терпение и выход будет.
- Тут понятие опасности помереть с голоду воспринимались как уважительные. Если не важный человек.
- Вот при Полонке 1660 года вроде как Юдицкий велел вырубить сдавшуюся пехоту... А потом выясняется, что большая часть была взята в плен и пополнила драгунские полки литовского войска (другой пехоты у них не было) либо челядь конных хорунг. В январе 1661 года сдался Брест на почётную капитуляцию, но ушло 300 человек, а еще 300 поступило в польские полки. Но большая часть просто дезертировала из последних. А потом к 1662 году выясняется, что более 500 стрельцов во Пскове - из "литвы". Белорусы и поляки, которые либо завербовались в походе (из военнопленных в том числе, либо из прочих обывателей), либо уже записаны в стрельцы из дворовой челяди псковских стрельцов (то есть, полон первых литовских походов). Такой вот круговорот.
- По десятку "поляков" было даже в элитнейших частях - в двух сотнях саввино-сторожевских стрельцов, во Втором выборном полку. Из перебежчиков старобыховского гарнизона князь Хованский в 1656 году создал роту желдаков, которую потом зачислили в Первый выборный полк и поселили в Москве. А когда Старый Быхов сдали уже русские в начале 1664 года, то старые солдаты, ("драгуны"), которые переженились на местных, остались на королевское имя. Горожане не возражали. А это тоже около роты.
( Read more... )
- Ну не знаю за посошных, простые служилые нередко переходили. От посошного толку.
- Например, трубач мог в плену стать трубачом у протмвника, перебежать при оказии, и всё равно у него полонное терпение и выход будет.
- Тут понятие опасности помереть с голоду воспринимались как уважительные. Если не важный человек.
- Вот при Полонке 1660 года вроде как Юдицкий велел вырубить сдавшуюся пехоту... А потом выясняется, что большая часть была взята в плен и пополнила драгунские полки литовского войска (другой пехоты у них не было) либо челядь конных хорунг. В январе 1661 года сдался Брест на почётную капитуляцию, но ушло 300 человек, а еще 300 поступило в польские полки. Но большая часть просто дезертировала из последних. А потом к 1662 году выясняется, что более 500 стрельцов во Пскове - из "литвы". Белорусы и поляки, которые либо завербовались в походе (из военнопленных в том числе, либо из прочих обывателей), либо уже записаны в стрельцы из дворовой челяди псковских стрельцов (то есть, полон первых литовских походов). Такой вот круговорот.
- По десятку "поляков" было даже в элитнейших частях - в двух сотнях саввино-сторожевских стрельцов, во Втором выборном полку. Из перебежчиков старобыховского гарнизона князь Хованский в 1656 году создал роту желдаков, которую потом зачислили в Первый выборный полк и поселили в Москве. А когда Старый Быхов сдали уже русские в начале 1664 года, то старые солдаты, ("драгуны"), которые переженились на местных, остались на королевское имя. Горожане не возражали. А это тоже около роты.
( Read more... )